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[转帖] 【人文】毛泽东讲核战吓得全场鸦雀无声

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【人文】毛泽东讲核战吓得全场鸦雀无声

毛泽东说,既然我们力量这么强大,我们还跟他谈什么,打就完了,说敌人不打是不倒的,扫帚不到灰尘照样不会自己跑掉。必须要打,通过革命的手段,通过武装打败他,既然你的力量这么强大,还谈什么,所以什么“绞索政策”都是在这样的观念下提出来的。
  大不了就是核战争,核战争有什么了不起,全世界27亿人,死一半还剩一半,中国6亿人,死一半还剩3亿,我怕谁去。这个话一讲完,全场鸦雀无声,很多人没听懂,说毛主席怎么了,死3亿人不算什么,下面喝茶的时候都议论纷纷,捷克斯洛伐克总书记拿着咖啡直哆嗦,说中国6亿人,我们才2000万啊,都不理解。在这个问题上毛的这次发言,我说的是11月18号即席演说,关于核武器这个吓倒了一片人。
  本文为1月7日下午,着名历史学家沈志华教授,在《文史参考》杂志举办的第三期《文史大讲堂》上的演讲
  1957年11月,毛泽东率中国代表团访问苏联,这是他一生中第二次,也是最后一次来到莫斯科。这次苏联除了举行纪念十月革命40周年的一系列活动外,还召开两个重要会议,12个社会主义国家的共产党和工人党代表会议以及64个共产党和工人党代表会议。
  此时的情况与毛泽东第一次访苏时完全不同。
  斯大林去世以后,从1954年10月份赫鲁晓夫第一次访华开始,到1957年底,三年时间,中苏两党的地位发生了非常大的带有实质性的变化。斯大林在世的时候,苏联是当然的领导人、老大哥,不可动摇,但是斯大林死了以后,特别是苏联经历了宫廷内部的斗争,再加上苏共二十大、波匈事件和 1957年6月反党集团事件,苏联共产党的影响力急剧下降,中国共产党的影响力急剧上升。
  毛泽东第二次访苏之行发生了哪些事情,对中苏关系的发展又产生了哪些影响?
  看看中国共产党怎么说
  苏共二十大批斯大林,毛泽东说赫鲁晓夫是揭开了盖子,捅了篓子,说批斯大林是对的,但是你这个批法不行,第一,不和我商量,你没有跟我们商量,自己就想批。第二,你事先没有做任何准备工作,斯大林从一个神一下变成一个罪犯,谁都接受不了,当时在苏联党内造成多大的混乱。赫鲁晓夫做秘密报告的时候,会议大厅里鸦雀无声,报告没做完,两个人当场休克,波兰共产党总书记贝鲁特心脏病复发,就死在莫斯科了,他接受不了这个事实。所以苏联党内社会主义阵营内部,东欧各国,包括中国,整个思想一片混乱。
  后来是中国共产党出来,政治局写了两篇文章,《论无产阶级专政的历史经验》和《再论》,这个文章发表以后,确实对稳定整个社会主义阵营的思想、情绪各方面起了很大的作用。
  第一篇文章出了以后,苏共中央印了20万册,全党学习。
  第二篇文章出来更不得了了,印了100万册。原来都是全世界共产党学苏联共产党的文件,现在是苏联共产党学中国共产党的文件,地位发生了变化。
  而且到1957年的时候,莫斯科大学哲学博士考试,前提条件是你有没有读过毛ze东的实践论,如果没有读过,就没有考试资格。现在我们外交部档案,这方面的材料非常多。
  那时候东欧各国的思想非常活跃,批斯大林以后,双方在争论什么问题,最后争论不下去的时候,就一句话结束,就是我们等等,看看中国共产党怎么说,看看毛ze东同志怎么讲。
  再有,波匈事件的实质是什么?实质问题是赫鲁晓夫处理不了东欧的事,请中国帮着处理。
  1949年斯大林和刘少奇在莫斯科会谈的时候,曾经有个君子协定,说以后苏联共产党管欧洲革命,中国共产党管亚洲革命,毛泽东当然很高兴,好歹也管着十几个共产党。
  后来真的是,到1955年的时候,越南给苏联写信,说以后是不是就不要再通过中国,越南想跟苏联发生直接的联系,苏联都拒绝,说那是中国共产党的事,不是我们的事。
  毛泽东坚持称“以苏联为首”是要垂帘听政?
  当时提的是以苏联为首的社会主义阵营,但实际上苏联办什么事都是听毛的,毛要是不发话,赫鲁晓夫什么事都办不成。包括他到了莫斯科以后,当时处理跟南斯拉夫的关系。
  这也是比较复杂的事,1955年苏南和解了,但是波匈事件以后,苏联出兵以后,纳吉躲到南斯拉夫使馆了,这样苏联就不能抓这个人,然后就找铁托,说要让他出来,铁托说,你要保证不能伤害纳吉,要不然我的威信就没了。
  后来苏联说我们保证,给他送到第三国,不伤害他。结果纳吉一帮人刚从南斯拉夫使馆出来,苏联就把他塞到坦克车里拉走了。铁托非常气愤,说苏联人说话不算话,跟赫鲁晓夫就掰了,掰了以后,莫斯科会议就不来。
  赫鲁晓夫非常生气,毛ze东出面来安抚南斯拉夫,当时卡德尔和德热拉斯去的,还有波兰人,因为波匈事件以后,波兰人哥穆尔卡对苏联也很不满,也是毛出面做工作,所以很多事情赫鲁晓夫解决不了,就得靠中国共产党,靠毛泽东出面解决。
  在整个开会的前前后后,赫鲁晓夫就像个跟班似的,跟着毛泽东到处跑。表面上这个会议是在莫斯科开,苏联是主人,我看背后的导演就是毛泽东。有一个现象让大家很不理解,毛泽东在这次会议上坚持一个口号,叫做“以苏联为首的社会主义阵营”,因为在这之前苏联跟中国人商量,说以后不要提这个口号,我们以后不能为首了,中国不同意。
  后来苏联说,要不然以中国和苏联为首的社会主义阵营,毛泽东也不同意,说不行,就是以苏联为首,赫鲁晓夫说这样不妥,我们现在也没有这个能力。毛ze东说就这样。把这个口号提出来以后,别人也不接受,像哥穆尔卡也不接受,苏联还有什么资格领导,毛就跟他解释,从整个毛的解释来看,其实毛讲的是两层意思,一层意思是,以谁为首谁就要负责,有什么事都要找他。
  谁有实力谁才能为首,毛泽东讲了,美国人不怕我们,怕苏联,因为苏联有原子弹。给各国援助,要是以我为首,得我援助,还是苏联为首,他有钱。中国是不能为首的,为什么呢?因为中国是个政治大国、人口大国,但是在经济上还不行,意思就是中国实力不行,所以中国不能为首。
  毛后面还有一句话,以苏联为首是以苏联为首,但是中国还有一句话,叫一个好汉三个帮,一个篱笆三个桩,赫鲁晓夫这个红花再好,也得靠我这个绿叶扶持啊。给我产生这样一个感觉,毛泽东是不要以中国共产党为首,但是他要垂帘听政,什么事你先在外面支应着,你负责,但是最后决定权是我的,实际上也是这样,1957年底之前,双方大体上就形成了这样的关系,包括毛和赫鲁晓夫本人,还有中国共产党和苏联共产党。
  东欧国家后来为何不愿跟着中国走?
  这次毛泽东访苏实际上起了两方面的作用,刚才我讲的这些大家可以感觉出来,中苏关系已经发展到一个最高峰了,提前一个月中苏签订国防新技术协定,向中国提供核武器的协定,再加上莫斯科宣言,就算中苏政治上的合作,中苏关系达到了一个顶点,这是一方面。
  但是另一方面也出现了重大的问题,这个重大的问题表现在几个方面,一是他们的政策开始发生分歧,莫斯科会议的前提大家都认为是一致的,整个国际形势非常好,社会主义阵营蒸蒸日上,那会儿报纸上天天登的就是“我们一天天好起来,敌人一天天烂下去”。
  苏联是1957年人造卫星上天,那会儿美国还没有,当时社会主义国家非常兴奋,觉得这个形势太好了。这么好的形势,下一步政策是什么呢?中苏开始发生分歧了,赫鲁晓夫认为,既然我们的实力已经超过了帝国主义,我们更应该坚持和平共处的原则,我们不通过战争就能战胜帝国主义,社会主义制度优越,你看我发展这么快,我们能显示出社会主义制度的优越性,我们靠力量就能够战胜他,并且在谈判桌上我们也有实力。所以他要继续坚持和平竞赛的外交方针。
  但是毛泽东的想法恰恰相反,毛ze东说,既然我们力量这么强大,我们还跟他谈什么,打就完了,说敌人不打是不倒的,扫帚不到灰尘照样不会自己跑掉。必须要打,通过革命的手段,通过武装打败他,既然你的力量这么强大,还谈什么,所以什么“绞索政策”都是在这样的观念下提出来的。大不了就是核战争,核战争有什么了不起,全世界27亿人,死一半还剩一半,中国6亿人,死一半还剩3亿,我怕谁去。
  这个话一讲完,全场鸦雀无声,很多人没听懂,说毛主席怎么了,死3亿人不算什么,下面喝茶的时候都议论纷纷,捷克斯洛伐克总书记拿着咖啡直哆嗦,说中国6亿人,我们才2000万啊,都不理解。在这个问题上毛的这次发言,我说的是11月18号即席演说,关于核武器这个吓倒了一片人。
  后来很多东欧国家不再跟着中国走这是一个最主要原因,毛泽东提出的政策他们认为太具冒险性,太具战斗性,而东欧的很多国家不愿意打仗,这个跟苏联是比较一致的。
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  • q4q458qq 金币 +3 感谢分享,论坛有您更精彩! 2014-12-25 12:55

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当年的是是非非谁也说不清楚,不过感觉当时中国的经济军事国际影响力都不行的,只是人口大国。不像现在的国际影响力,。毛时代敢打别人,光脚不怕穿鞋的,现在是别人不敢打我们,因为我们有大棒捅他们菊花

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近年来,在某些媒体、特别是网络上,时常出现一些引起轩然大波的毛泽东的话。其中“中国死3亿人没关系”是影响最大的一例。此话一经“披露”,即引来批评声一片。有位法学家在其论述新中国人权的文章中,将这句话列为“1955-1976年以阶级斗争为纲残害人权时期”的证据之一。还有一位主讲历史讲坛而走红的历史教师,声称:“毛泽东说:‘我们准备拿出3亿人来打核战争’,死三亿无所谓,全世界敢这么干的就俩,除了毛泽东,就是本·拉登。”这些批评声又引来大批网民的追捧,纷纷赞扬“深刻”“犀利”和“理性”。

毛泽东真的说过这句话吗?笔者仔细查阅了相关历史资料,终于发现,这完全是一个有意无意的误传。简言之,毛泽东从来没有说过这句话。

http://view.news.qq.com/a/20140702/014670.htm
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  • q4q458qq 金币 +3 认真回复,奖励! 2014-12-26 15:21

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老实说  在新中国成立那时候必须得有像毛这样比较铁血的人物来领导   因为那时候中国根基太薄弱了  受不得一点外力影响  而说拿出三亿人去打仗我觉得更多的是一种空话  是毛为了给其他国家打气用的   要真的到了打仗那时候  毛绝对会利用自己的头脑最大限度的保护中国的国防力量
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  • q4q458qq 金币 +3 认真回复,奖励! 2014-12-26 15:21

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引用:
原帖由 心即道 于 2014-12-25 15:59 发表
近年来,在某些媒体、特别是网络上,时常出现一些引起轩然大波的毛泽东的话。其中“中国死3亿人没关系”是影响最大的一例。此话一经“披露”,即引来批评声一片。有位法学家在其论述新中国人权的文章中,将这句话列为 ...
我倒是觉得在当时的历史背景和政治气候下,就是说了也没有什么,不过这句话也只能是毛主席说才行,别的什么人,谁也没有这个资格,毛主席向来是注重战略考虑的,这句话也就是一句战略意图。是说给敌人听的。到是让那些跳梁小丑歪曲历史本来的面目,现在胡说一通,这些都蒙蔽不了广大群众。等我们尘封的历史档案能公开的时候,一切都迎刃而解。现在怎么解释,总会有那么一些小丑出来的。
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  • q4q458qq 金币 +3 认真回复,奖励! 2014-12-26 15:23

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我个人觉得处于当时的中国,本身实力还不算强大, 他需要一个相对稳定的发展环境,毛主席说那句话,无外乎一个目的,我们先把外面那些觊觎我们的坏蛋拍死,哪怕拼个你死我活,彻底搞定他们,为我们后续的发展营造一个有利的大的环境。。。再加上,打仗的事情,无外乎就是死几个人的事,反正我这边家大业大,就算死一半也不打紧,只要搞死他们就行~!
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  • q4q458qq 金币 +3 认真回复,奖励! 2014-12-27 22:30

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当年朝鲜战争初期,美帝国主义打算在中国东北地区投放30枚核弹,毛泽东凭借高超的战略智慧顶住压力,才有最后朝鲜战争的胜利(至少是平局)。

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其实毛主席早就认识到原子弹的属性已经超越了一般意义上的武器,上升为一种战略威慑,任何国家包括美苏都无法承受使用核弹的后果,所以毛说这话无非是鼓舞士气,坚定打家与西方资本主义斗争的意志,毛泽东这个人向来是宜将剩勇追穷寇,不管付出多大代价也要剿灭资本主义势力,绝不妥协,哪怕死3亿人,他认为用三亿人解放全人类是有意义的,这符合他激进好斗,富于冒险精神的性格。但是他和苏联错误高估了自己和社会主义阵营,低估了资本主义阵营,背离了他自己在《实践论》中所写的“一个人要想取得预想中的结果,必须使自己的思想符合外界客观规律”如果按照现在的观点确实太危险了,但是要理解特定时期的特殊的历史人物的特殊言行
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  • q4q458qq 金币 +4 感谢分享,论坛有您更精彩! 2014-12-28 21:13

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首先毛是否说过类似的话,本身就是存疑的,后来人不能以讹传讹,再次即使说过,也必须考虑当时的历史条件和现实状况,决不能因为有人扬言要干什么就把此话当做此人的犯罪证据来使用,此准则对谁都是一样的,无论伟人还是凡人。

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根据毛泽东的浪漫主义情怀说这样的话是有可能的,但这主要是种气势

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